Большой домашний кардшаринг до 16 точек

[igorgunchin]

Ребята привет! Вот у меня ситуация ( в недалеком будущем ): ущелье - интернета нет нормального, только мобильный и то через пень-колоду, ТВ эфир не ловит.
Шаринг не пойдет из-за хренового интернета.
Остается вариант: официальный спутник + домашний шаринг. Клиентов много ( то бишь много точек будет ). Скажем так от 10 до 16.В качестве клиента хочу ставить Galaxy Innovations S1115, S1116, а в качестве сервера Galaxy Innovations S2026. В принципе сервер можно и другой - какой лучше?
WTR-1 Splitter написано работает до 8 клиентов, хотя кое-где пишут не более трех.
Smartcard Sharing System - как пишут до 5, а если каскадом 2 штуки включить, то можно до 9 довести. Но денег на это надо...моей пенсии не хватит явно.
Smart-WI cardsplitter. В комплекте 3 карточки, больше информации не нашел, можно ли докупить карточек и потянет ли эта хрень большое количество не знаю.
ZigBee. Эта штуковина вроде конкретно под Galaxy Innovations идет, но опять пишут, что не более 3-х.
Lan порт. Это понятно, проводов много, но в пределах одного дома приемлимо, хотя и не современно. Скорее всего это мой вариант, тем более он максимально бюджетный.
Вопрос:
1. Потянут ли мои ресиверы такое дело, а может есть ресивер для сервера с увеличенными возможностями в плане домашнего шаринга? Этим-то клиентским до лампочки, там в принципе любой подойдет.
2. Какое ПО надо для этого дела?

Я по разным форумам лазил - ответа нет. Похоже никого вот такая ситуация не волнует.
До 8 -ми 2026 позволяет, а больше? Или другой ресивер. Мне по барабану, лишь бы DVB S и MPEG2 ловил.
Или допустим в качестве сервера комп использовать и ПО соответствующее. Основной РЕС ключи ловит и их и от карточки компу отдает, а остальное делает комп.
Или вообще карту в комп воткнуть и он и будет основным РЕС-ом, а остальные - клиентские.
Хочу грамотных по этим делам услышать. Спасибо.

 

[Zemlya]

Вы для начала напишите какую карту шарить хотите.
Расстояние между клиентами и сервером
Само бюджетно будет связать клиентов и сервер по RS 485, LAN дороже , в качестве сервера ПК, ПО будет зависеть от того как вы свяжите клиентов и сервер если LAN то NewCS

 

[igorgunchin]

Спасибо. Единственный отозвавшийся. Отвечаю на вопросы:
1. Шарить буду что-то на восточных спутниках - телекарта, радуга, континент пока не решил. Короче DVB-S, MPEG 2.
2. Расстояние между клиентами не более 30 метров ( один дом, немного длинный ). Если линия RS 485, то думаю общая длина не более 100-120 метров.
3. Я имел ввиду не LAN протокол, а LAN разъемы применить при разводке.

Теперь сразу вопросы:
1. РЕС работает по протоколу 232 ( правильно? ) и на выходе 12 вольт, а 485-му надо 5 вольт. Как согласовать? Это что, делитель ставить на выходе каждого РЕСа?
2. А не проще ли все сделать на протоколе 232 и не заморачиваться. Только вот не знаю какое количество клиентов тянет один РЕС. ( Пока запланирован GI 2026, но это предварительно ).
3. 485 предполагает смещение 200-250 мв для стабильности. По 232-му такой информацией пока не обладаю. Что с этим делать?

 

[Eol]

Мой вам совет, не заморачивайтесь с GI, купите китайские Dreambox500 на одном сделайте сервер и подключайте клиентов по LAN, все равно ведь витуху тянуть будете.

 

[igorgunchin]

Мой вам совет, не заморачивайтесь с GI, купите китайские Dreambox500 на одном сделайте сервер и подключайте клиентов по LAN, все равно ведь витуху тянуть будете.

А чем дримбоксы лучше GI? Кстати и GI китайские, и на них тоже ПО альтернативного хватает. Что, дримбоксы эту задачу спокойно реализуют? Тогда поподробнее пожалуйста. Сколько клиентов дримбокс тянет?

Добавлено через 6 минут
Кстати EoL. Что хотел спросить. Ты смотришь 4W. Там украинские каналы. А на каком языке? А то я честно говоря украинский только после литра горилки понимать начинаю.

 

[Eol]

Реализовать хоумшуру по RS232 на такое количество клиентов без компа невозможно, кроме того расстояние в 30м врядли позволит соединение на скорости 115200 бод, придется скорость снижать, а GI это умеют? Дрим потянет 15 клиентов на карте Irdeto, там запросы идут раз в 15 секунд. Континент даже не пытайтесь, там привязка к модулю.
Если грамотно все сделать, то можно в одном ресивере сделать сервер Радуги, а на другом Телекарту, на третьем 3К...

Ты смотришь 4W. Там украинские каналы. А на каком языке? А то я честно говоря украинский только после литра горилки понимать начинаю

Ну я и на английском каналы смотрю и что?

 

[igorgunchin]

Я так понимаю: из космоса приходит половина кода, а вторая половина берется из карты. после этого этот код передается по 232 в линию. И этому серверу абсолютно плевать - сколько там клиентов приняло этот сигнал. Правильно? По большому счету код можно дополнительно преобразовать, усилить и отправить к черту на кулички по каналу связи и использовать для этих же целей. То бишь это симплекс, а не дуплекс, подтверждение о приеме сигнала не нужно. Да и если бы это подтверждение система отрабатывала, то как бы реагировал РЕС- сервер на отсутствие подтверждения? Может я чего не понимаю, но пока так, более полной информации о процессе у меня нет. Поэтому когда называют цифру количества клиентов бездоказательно - для меня не звучит.
Кстати непонятно: неужели нельзя сделать клоны карты и на них делать домашний шаринг. Что-то тихо про такие дела в инете.
Просто я никогда со спутниковым ТВ не сталкивался, а теперь приходится из-за тех причин, о которых в начале писал.

Добавлено через 4 минуты
Триколор не хочу - там DVB-S2 и MPEG 4. Следующий этап будет Платформа HD, но это потом, когда дом будет построен, в котором это все должно работать.

Добавлено через 7 минут
Да кстати. Исходя из твоего утверждения можно более одной карты связать в домашнем шаринге в одной сети? Так? Что-то не верится. Как серверы будут взаимодействовать? Не мешать друг другу?

Добавлено через 15 минут
Насчет скоростей GI пока не знаю, но это более новая модель. тоже куча ПО, как и для дримбоксов. Думаю не уступит. Тоже нет пока информации. А потом я не вижу проблем в скорости, если качественными проводами разводку сделать и грамотно: вижу 2 варианта 1. общая линия 2. Звезда. Кстати какой лучше?

 

[Eol]

Я так понимаю: из космоса приходит половина кода, а вторая половина берется из карты. после этого этот код передается по 232 в линию. И этому серверу абсолютно плевать - сколько там клиентов приняло этот сигнал. Правильно? По большому счету код можно дополнительно преобразовать, усилить и отправить к черту на кулички по каналу связи и использовать для этих же целей.

Советую почитать
Куда ресивер отправляет запросы, на карту, на компорт или LAN зависит от аппаратных и софтовых возможностей ресивера. Со спутника приходит транспортный поток, в котором помимо собственно транспорта содержится масса служебных данных, в том числе EMM, ресивер выделяет их и отсылает на карту, в случае HS на удаленную карту. Удаленная карта находится на сервере, он обрабатывает запрос и отсылает адресату DW, другими словами ключ для декрипта канала, этот цикл идет непрерывно все время просмотра. Если реализовывать как я предлагаю, то каждый ресивер может выступать как клиентом, так и сервером. По компорту этого не будет, в качестве сервера нужен комп. Если планируется HD, то нужно сразу брать правильные ресиверы.
Кроме всего карту нужно апдейтить, насколько я знаю по компорту не один ресивер EMM не отсылает, отсюда необходимость в DVB карте в компе+феникс+софт(паблик версия mpcs до 16 ридеров, а значит клиентов будет 15 это при одной карте). в компе нужно организовать 16 компортов или 16 USB+переходники на COM... головняк одним словом.

Да кстати. Исходя из твоего утверждения можно более одной карты связать в домашнем шаринге в одной сети? Так? Что-то не верится. Как серверы будут взаимодействовать? Не мешать друг другу?

Каждому ридеру выделяется свой порт, например Радуга будет на 12000 порту, Телекарта на 12001, и т.д.

 

[igorgunchin]

Мой вам совет, не заморачивайтесь с GI, купите китайские Dreambox500 на одном сделайте сервер и подключайте клиентов по LAN, все равно ведь витуху тянуть будете.

Этот совет? Так дримбокс тоже может только 8 клиентов потянуть насколько я знаю, а мне надо больше.
Поставить комп с картой - не вопрос. А какая карта такой режим потянет? Переходники с USB на COM тоже мелочь, тем более он только один нужен.

HD - это потом и отдельная песня, никак с этим не связанная.

Добавлено через 3 минуты
У китайских дримбоксов низкая чувствительность и надежность. Фирменные дримбоксы - дороги. По GI в этом отношении пока тихо. Все, кто взял- в основном довольны. Возможности у них практически одинаковые, даже у GI мультикартинка есть.

Добавлено через 6 минут
Телекарту с Радугой объединять - нет смысла, т.к Радуга - это штук 5 Телекарт. Мне просто желательно достаточное количество русских приличных каналов иметь на каждом РЕСе, а выпендроз будет в другом месте и отдельно ( HD ).

 

[Eol]

Смотрю вы уже определились, тогда для чего эта писанина? Еще скажу, что под Виндой сервер будет очень криво работать, нужно под линем собирать.

 

[igorgunchin]

Кроме того в сети будут бесплатные каналы со всех спутников практически ( европейских 13Е, 9Е ну может 4,8 украинский. Но это потом. Это проще. Пока я с домашним шарингом разбираюсь именно с таким количеством клиентов.


Короче я понял так: РЕС-сервер посылает код в сеть только тогда, когда получит запрос на него от клиента? Тогда он его будет 16 раз посылать а зачем? Код единый у оператора или на каждый канал свой? Если раздельно по каналам, то тогда мне понятно почему РЕС не справляется с большим количеством клиентов - быстродействия не хватает. Тогда выходит, что количество клиентов зависит от количества каналов у оператора ( Телекарта - 18, а НТВ+ - больше 100 ) . И куда мы теперь приплыли? И вообще мы в ту сторону плывем?

Вот к примеруSmartcard Sharing System
http://www.tvcardinfo.com/shop/ тут по 155 $ но без доп карточек, на 3 клиента

кодировках VIA, IRDETO 1 и 2, DreCryp 1 и 2, Conax
НТВ+, Триколор TV, Платформа HD, Viva TV, Радуга TV, Поверхность Плюс, Воля TV, GALA TV и другими.
Доп. карта Smartcard Sharing System

Вообще теоретический максимум Universal SmartCard Wireless - это 5 карт-зондов, все из которых могут использоваться одновременно. Однако при желании можно увеличить количество зондов до 9. Тогда 5 будет обслуживать один сервер-передатчик, а ещё 4 другой. При этом оригинальная карта доступа для деления устанавливается только в один передатчик, сигнал для деления второй получает от первого, через стандартный зонд. Такой режим работы системы называется каскадингом.
Есть еще высказывание, что таким образом можно довести до 17 ( с тремя базами ). Получается, что карточка ни при чем. Так кто же виноват в малом количестве клиентов:
ПО РЕСа, Процессор РЕСа, карточка, сама сеть ( система проводов )?
Вот на этот вопрос у меня пока нет ответа. И я не верю в то, что невозможно сделать большое количество клиентов. Просто никто не пробовал видимо.

Добавлено через 18 минут
Ну это что-то типо как если прийти на завод самсунга(к примеру) и спросить
хочу сделать телевизор - что для этого нужно

Люди на этом деньги зарабатывают...

Инфу по домашней шаре я дал...
Если хотите рубить бабло - сначала нужно вкинуть бабло

Тут Вам точно в этом вопросе не помогут
у нас тут легальный форум и про шаринг инфы вообще нет 1

Вот что я нашел по подсказке. Все конечно так, но зачем меня на этот форум посылать если там нет реальной информации. Я думаю в таком случае лучше промолчать. Кстати у меня это не коммерция. Мне 57 лет и лазить по крышам не в моем возрасте. Просто я дом собрался строить очередной. Там много комнат будет. Ну и хочется. чтобы в каждой был телик. Ну и не за немыслимые бабки. Вот и все секреты.

Добавлено через 27 минут

Смотрю вы уже определились, тогда для чего эта писанина? Еще скажу, что под Виндой сервер будет очень криво работать, нужно под линем собирать.

Ну у меня на компе винда 7-я, последняя. С чего бы это ей не работать, если конечно ПО нормальное найду. Выходит, что компы с разными ОС совместно работать не могут? То бишь документ, сделанный в линуксе в виндовсе не откроется? Тогда уже бы орали на весь мир. Зачем такое писать, а совместимость ПО - это другое дело. Разбираться придется. Ничего, время есть. Я все равно пенсионер-бездельник. Хреново только инфы не хватает по этим вопросам.

 

[anion]

Re: Eol
По ходу обсуждения - если есть проверенные рабочие c AU на +++ newcs.xml и mg-cfg забросьте на какой-либо обменник и ссылку в личку.

Re:igorgunchin
Вам дали очень правильные советы - и на данном этапе надо определится только с LAN сеткой , проводной или WiFi. Первая предпочтительней.

 

[igorgunchin]

Советую почитать
Куда ресивер отправляет запросы, на карту, на компорт или LAN зависит от аппаратных и софтовых возможностей ресивера. Со спутника приходит транспортный поток, в котором помимо собственно транспорта содержится масса служебных данных, в том числе EMM, ресивер выделяет их и отсылает на карту, в случае HS на удаленную карту. Удаленная карта находится на сервере, он обрабатывает запрос и отсылает адресату DW, другими словами ключ для декрипта канала, этот цикл идет непрерывно все время просмотра. Если реализовывать как я предлагаю, то каждый ресивер может выступать как клиентом, так и сервером. По компорту этого не будет, в качестве сервера нужен комп. Если планируется HD, то нужно сразу брать правильные ресиверы.
Кроме всего карту нужно апдейтить, насколько я знаю по компорту не один ресивер EMM не отсылает, отсюда необходимость в DVB карте в компе+феникс+софт(паблик версия mpcs до 16 ридеров, а значит клиентов будет 15 это при одной карте). в компе нужно организовать 16 компортов или 16 USB+переходники на COM... головняк одним словом.

Каждому ридеру выделяется свой порт, например Радуга будет на 12000 порту, Телекарта на 12001, и т.д.

Мне не нужно, чтобы каждый Рес мог быть сервером. Сервер будет один и к нему кроме меня никто не подойдет. Так что это не вопрос. Комп в качестве сервера устроит, если он в состоянии это дело потянуть. Но тогда можно WIFI запустить с компа, там скорости больше. Один роутер от компа и сколько надо модемчиков дешевых. единственно тогда желательно брать РЕСы с USB 2.
Такое кто-нибудь делал?

Добавлено через 3 минуты
Апдейтить карту - очень интересно. Так тогда нафига весь этот геморрой

Добавлено через 5 минут
если можно в карту новый софт залить. Тогда можно самому карты делать и не надо никакого шаринга. Так выходит. Но вот что-то про это тихо. Раньше было, а сейчас ...не попадалось пока.

Добавлено через 10 минут
Обмен кодами через сомпорты предусмотрен даже официально у Телекарты. Она разрешает смотреть свои каналы на двух телевизорах. Кстати у нее нет привязки к конкретному РЕСу. Я так понял. что все РЕСы кроме официальных ( из комплекта ) после перепрошивки такую функцию поддерживают. Количество только не понятно пока.

Добавлено через 12 минут

Re: Eol
По ходу обсуждения - если есть проверенные рабочие c AU на +++ newcs.xml и mg-cfg забросьте на какой-либо обменник и ссылку в личку.

Re:igorgunchin
Вам дали очень правильные советы - и на данном этапе надо определится только с LAN сеткой , проводной или WiFi. Первая предпочтительней.

Согласен, а количество? Сам делал подобное?

 

[Zemlya]

Для того чтобы обслужить большое количество клиентов с контролем доступа к услуге нужен ПК, если нет то ресивер в качестве сервера и буффер на МК , МК будет кешировать ключи , и ставить в очередь запросы от клиентов если на момент прихода запроса карта была занята. Если по LAN то нужен конвертер COM в Ethernet , если RS 485 то модуль на МК , он будет получать запрос с ресивера прикреплять к запросу идентификатор ресивера и когда сервер его опросит то отправит запрос , сервер полсе обработки запроса и получения ключа прикрепляет к нему идентификатор ресивера и шлет по RS 485 . А модуль ресивера проверяет его ли ответ пришел или нет.
Приблизительно так.
У меня сервер работает под XP, полет нормальный, правда серверную программу писал сам, поэтому возникающие грабли исправлял.

 

[igorgunchin]

Спасибо. А что такое МК? Я вчера вычитал, что имеется куча программ для РЕСов с возможностью увеличить число клиентов до 16 и даже до 32. Буду разбираться. Вот к примеру MPCS, NewCS, lsdcs.
Вот описание ( не мое ) я правда не все тут понял, будем разбираться:
MPCS 0.8k-rc16 for OpenBox 7200

Для тех кто еще не знает что это такое, и с чем это едят, расскажу коротко:
MPCS - является универсальным карсервером, и способен принимать и раздавать ключи при помощи самых распостраненных на данный момент протоколов, причем одновременно !!!!!

В этой версии:
+ Работа со встроенным картридером Openbox 7200
+ Работа с офф картами +++ (Long ECM),
+ Автоапдейт +++ (Viaccess AU)


Данное эму, может с легкостью заменить вам NewCS !!!
рассмотрим настройку для работы с родным картоприемником, по протоколу Newcamd:

program/config/mpcs.conf
Код:
[global]
Nice = -1
ClientTimeout = 8
FallbackTimeout = 3
CacheDelay = 20
LogFile = stdout

[newcamd]
Key = 0102030405060708091011121314
Port = 15000

program/config/mpcs.server
Код:
[reader]
Protocol = internal
Device = /dev/sci0
Fallback = 0
Detect = CD
Group = 1

program/config/mpcs.user
Код:
[account]
User = open
Pwd = box
Group = 1


Все !!! Сервер готов для работы с картой, теперь остается только подключиться к нему при помощи mgcamd 1.31
для этого добавим в /program/keys/newcamd.list строку CWS = 127.0.0.1 15000 open box 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14

Ниже я приаттачил сам MPCS и конфиги для работы с MGCAMD который должен находится в папке program. для запуска этой связки достаточно установить файлы из архива mpcs_mgcamd_config.tar.gz в ресивер и запустить autostart_mpcs

Приятного просмотра!
________________________________________
mpcs_0.8_for_OB7200.tar.gz (139.7 Кб - загружено 297 раз.)
mpcs_mgcamd_config.tar.gz (1.58 Кб - загружено 269 раз.)

 

[Zemlya]

Бесплатные mpsc и newcs , тормозят ответы от карты в 3 раза. Реально карта может обработать ~14 запросов в секунду, вот и прикиньте сколько можно подключить клиентов на коммерческом софте . Если в пакете до 60 каналов то одна карта может обслужить не ограниченное количество клиентов , естественно с кешом ключей.

Короче mpcs и newcs это так, поиграться в кардшаринг

Добавлено через 3 минуты
МК это микроконтроллер

 

[Eol]

Бесплатные mpsc и newcs , тормозят ответы от карты в 3 раза

это сделано спецом, чтоб не вешался сервер. Насчет кеш, то как он его организовать сможет? Да никак, одни гениальные идеи типа

если можно в карту новый софт залить. Тогда можно самому карты делать и не надо никакого шаринга. Так выходит. Но вот что-то про это тихо. Раньше было, а сейчас ...не попадалось пока.

и

Апдейтить карту - очень интересно. Так тогда нафига весь этот геморрой

вот и весь сказ, читать не хочет, имхо. И есче, oscam это мод mpcs очень продвинутый и юзабельный, можно собрать "под себя" из сорцов, счас так и делаю, но под линем это все гладко и красиво, а под виндой х.з.
Кстати, может челу поможет "Сталинград" Вродеб обещали до 20 клиентов по компорту, правда для Openbox X8XX

 

[igorgunchin]

Я пытался найти хоть что-нибудь про этот Сталинград. Ничего путного не нашел. Его что, еще нет? Он только ожидается? Я правильно понял?
И еще. Ребята, я - чайник, причем нулевой чайник, который ни разу даже тарелку не ставил и РЕС в руках не держал. Так что вы на меня не обижайтесь сильно. Эти ваши термины... Вот к примеру я не знаю что такое КЕШ КЛЮЧЕЙ. Придется разбираться.

" Апдейтить карту" - это перепрошить ее новым ПО. Я правильно понял? Это значит она позволяет перепрошивку. Это значит, что можно в принципе сделать клон карты. Вот только почему тогда никто этим не занимается? Или я неправильно понял.

Добавлено через 3 минуты
А что есть платные картсерверные программы? И где ее можно приобрести? Лучше интернет - магазин, поскольку я не в Москве, а в Ульяновске пока. Тут даже РЕСы россыпью не продают, не то что ПО.

Добавлено через 14 минут
Если карта может обработать порядка 14 запросов в секунду, то скажем для Радуги с 15 сек интервалами между запросами - это 14х15= 210 запросов. Это при условии, что все смотрят разные каналы. А если 16 клиентов смотрят в общей сложности скажем 3 канала: мужики-футбол, бабы-сериал, а дети- мультик. Система это поймет? Сможет она групповые запросы обрабатывать как один? Тогда совсем другая картина получится.

 

[Eol]

" Апдейтить карту" - это перепрошить ее новым ПО. Я правильно понял? Это значит она позволяет перепрошивку. Это значит, что можно в принципе сделать клон карты. Вот только почему тогда никто этим не занимается? Или я неправильно понял.

Нет, это значит, что карта должна получать EMM из потока, другими словами, должна быть в активном ресивере, ПОСТОЯННО.

А что есть платные картсерверные программы?

есть но денег стоят не балуйся

Если карта может обработать порядка 14 запросов в секунду, то скажем для Радуги с 15 сек интервалами между запросами - это 14х15= 210

это при условии, что все юзеры тупо смотрят выбранный канал и не клацают пультом, обычно все с точностью наоборот, поэтому +70% запросов.

 

[igorgunchin]

Нет, это значит, что карта должна получать EMM из потока, другими словами, должна быть в активном ресивере, ПОСТОЯННО.

Короче в переводе на русский. РЕС - сервер должен быть постоянно включен и карта в нем должна быть активирована. Так? Ну это для детского сада. само собой.

Добавлено через 17 минут
есть но денег стоят не балуйся



Вот по этому поводу хотелось бы подробности. Где есть? Какие? С какими РЕСами работают? Ну и цена вопроса примерно.

я просто для справки приведу цифры некоторые по поводу небалуйся.
1. Если с карт - сервером на 15 клиентов ( 14+1 )
Рес-сервер в районе 2500 - 4000 р
рес клиент 900 - 1200 р ( без картоприемника )х14= 17000 р
карта от 2000
линия 485 ну где-то 2000 + работа своя
услуги настройщика не знаю
итого не более 25000р +600 р в год ( Телекарта )

2.Если прямой вариант
Рэс минимум 1500 и болеех15 = от 22 500
Карта 2000х15 = 30 000
абонплата 600х15 = 9 000
итого более 60 000 сразу и по 9000 ежегодно


Разница есть? Цена программы тут затеряется в промежутке между этими цифрами, тем более если будет еще и инструкция по установке и настройке.

Я примерно так смотрю.

Добавлено через 24 минуты
Меня не будет 3-4 дня начиная с завтрашнего. Прошу прощения если сразу не смогу ответить.

Кстати ваариант №8 ( или ход КОНЕМ ). Вся эта хрень будет устанавливаться в Сочи после того, как дом построю. Приглашаю для помощи в этом деле ( не бесплатно естественно ) ну и море рядом и все такое. Крыша будет.