Читайте http://forum.sat-expert.com/antenny/14661-geometriia-ofseta-6.html#post222035. Здесь всё исчерпывающе изложено и указано, что нужно делать:
Как видите, прав был великий Ленин, когда говорил: "Доверяй, но проверяй!"
ГЕОМЕТРИЯ ОФСЕТА
Как видите, прав был великий Ленин, когда говорил: "Доверяй, но проверяй!"
Читайте здесь, смотрите тут:
Посмотрите, какие результаты у других:
http://forum.sat-expert.com/sdelai-sam/15098-kak-mojno-podniat-signal-na-bokovyh-sputnikah-tarelki-5.html#post242448 http://forum.sat-expert.com/sdelai-sam/15098-kak-mojno-podniat-signal-na-bokovyh-sputnikah-tarelki-5.html#post246401
И читайте форум. Тут много интересного, в том числе и ответы на ваши вопросы
Успехов
Обсуждение антенны по схеме Грегориана
.
Очень интересная дискуссия Про приём 40*Е в Кu диапазоне начиная с сообщения Schuchardа ответвилась в обсуждение свойств и достоинств (недостатков) двух зеркальной приёмной установки по схеме Грегориана.
Предлагаю эту исключительно интересную тему обсуждать здесь, как развитие темы о геометрии офсетных антенн.
На фотографии, которую предоставил Schuchard, я нарисовал ход крайних ( в вертикальной плоскости ) лучей и обозначил:
F1 - фокус основного зеркала, который совмещён с первым фокусом элиптического контррефлектора;
F2 - второй фокус элиптического контррефлектора;
AD - крайний луч, который проходит через точку фокуса F1;
DF2 - отражённый от контррефлектора луч, который попадает во второй фокус элиптического зеркала F2, где размещён фазовый центр облучателя
BC - крайний луч, который проходит через точку фокуса F1
CF2 - отражённый от контррефлектора луч, который попадает во второй фокус элиптического зеркала F2
AF1B=CF1D=92* - угол раскрыва основного зеркала;
CF2D=70* - угол раскрыва облучателя.
Из свойств элипсоида вращения, вырезка из которого и есть контррефлектор в схеме Грегориана, следует, что F1C+CF2=F1D+DF2
.
Очень интересная дискуссия Про приём 40*Е в Кu диапазоне начиная с сообщения Schuchardа ответвилась в обсуждение свойств и достоинств (недостатков) двух зеркальной приёмной установки по схеме Грегориана.
Предлагаю эту исключительно интересную тему обсуждать здесь, как развитие темы о геометрии офсетных антенн.
На фотографии, которую предоставил Schuchard, я нарисовал ход крайних ( в вертикальной плоскости ) лучей и обозначил:
F1 - фокус основного зеркала, который совмещён с первым фокусом элиптического контррефлектора;
F2 - второй фокус элиптического контррефлектора;
AD - крайний луч, который проходит через точку фокуса F1;
DF2 - отражённый от контррефлектора луч, который попадает во второй фокус элиптического зеркала F2, где размещён фазовый центр облучателя
BC - крайний луч, который проходит через точку фокуса F1
CF2 - отражённый от контррефлектора луч, который попадает во второй фокус элиптического зеркала F2
AF1B=CF1D=92* - угол раскрыва основного зеркала;
CF2D=70* - угол раскрыва облучателя.
Из свойств элипсоида вращения, вырезка из которого и есть контррефлектор в схеме Грегориана, следует, что F1C+CF2=F1D+DF2
Последнее редактирование:
Про отклонение "мультифидного" потока
.
Вот в этом рисунке:
как мне кажется, "мультифидный" луч А как раз попадёт на контррефлектор, а вот луч В пройдёт ниже (по рисунку) контррефлектора и улетит в сторону Турксата. Но это ни в коей мере не нарушает логику рассуждений
.
Вот в этом рисунке:
как мне кажется, "мультифидный" луч А как раз попадёт на контррефлектор, а вот луч В пройдёт ниже (по рисунку) контррефлектора и улетит в сторону Турксата. Но это ни в коей мере не нарушает логику рассуждений
странник, а я вот пойду с ходу в атаку - а нельзя ли придумать и сделать контррефлектор к примеру к моей венгерской круглой оффсетке? Той, что в первом посте темы по 40Е? В общем для примера и максимальной повторяемости мона попробовать его изобрести для ХАБО, их у нас больше всех и тут просто огромное поле для экспериментов....
[HIDE-POSTS=1000]Я не очень бред написал? Тогда новый девиз - делаем из ХАБО двухзеркалку марки ХАБО-Сат-Эксперт!!! Но это нада в новой теме с соотв. названием, т.е. "делаем из ХАБО двухзеркалку марки ХАБО-Сат-Эксперт!!!":d
Нет, не бред. По крайней мере, я этим вопросом уже "бредил" Сделаем обязательно[/HIDE]
[HIDE-POSTS=1000]Я не очень бред написал? Тогда новый девиз - делаем из ХАБО двухзеркалку марки ХАБО-Сат-Эксперт!!! Но это нада в новой теме с соотв. названием, т.е. "делаем из ХАБО двухзеркалку марки ХАБО-Сат-Эксперт!!!":d
Нет, не бред. По крайней мере, я этим вопросом уже "бредил"
Сделаем обязательно[/HIDE]
Последнее редактирование модератором:
Браво!!good!
Ответ исчерпывающе точен и лаконичен. Короче бывает только телеграмма домой от студента перед стипендией
Виталий3, очень надеюсь на ваше участие в разговоре про двузеркальные приёмные установки, который мы продолжим здесь
Причём хороший вопрос !good!
Думал над ним и полностью согласен с вами, что рассчитать необходимый контррефлектор - не проблема. В литературе и сети этот вопрос широко освещён, хотя для меня ещё остаются "тёмные" пятна, которые вызваны, по-моему, стереотипами мышления того или иного проектанта...
Камень преткновения или краеугольный камень проблемы - технология изготовления контррефлектора и его юстировка в системе в домашних условиях. Без станков и сложного оборудования
Во втором нам поможет точное знание и учёт геометрии системы и лучей. А вот первая часть вопроса, надеюсь, выльется в отдельную тему. Мысли по технологии изготовления и юстировки параболоида вращения есть, поделюсь ними позже, пока долгов по ответам - непочатый край, а в Новый Год входить с ними не хочется...
ardon:Успехов всем
KIV-62
Профи в Сат-ТВ
По поводу изготовления,если будет рабочий
образец и теория совпадёт с практическими
результатами,(КИП будет в пределах 80%)то
то тогда можно подумать об изготовлении
не большой партии.
Director
Профи в Сат-ТВ
Виталий3, Вы повелись на мой пост:
Но ответ Ваш неполный.Director написал(а):
А ведь если посмотреть внимательно на этот рисунок
То наглядно видно, что уменьшая кривизну малого зеркала W (контррефлектор) можно фокус "загнать" даже за большое зеркало Q. Вывод - в данном случае вогнутое зеркало удлиняет фокусное расстояние, т.к. само находится за фокусом зеркала Q - точка Z. А что бы укоротить фокусное расстояние нужно расположить зеркало W между зеркалом Q и точкой Z.
Выпуклое зеркало W увеличивает фокусное расстояние, но оно должно находиться между зеркалом Q и точкой Z. С кривизной этого зеркала также можно "поиграть" в некоторых пределах.
Поэтому я и написал:
Director написал(а):
Ответ таки правильный. Нужно только чётко оговорить систему координат.
Если смотреть со стороны спутника (источника волн), то контррефлектор в схеме Грегориана выпуклый, а по схеме Кассегрейна - вогнутый. Основное зеркало - вогнутое.
Если систему координат связать с наблюдателем, который стоит за основным зеркалом и наводит установку на спутник, то для него основное зеркало выпуклое, контррефлектор в схеме Грегориана - вогнутый, а в схеме Кассегрейна - выпуклый.
Вариант, когда система координат связывается с направлением нормали к фронту волны, даёт нам для схемы Грегориана два вогнутых зеркала, а для схемы Кассегрейна - вогнутое и выпуклое.
Поэтому лучше всего рисовать лучевые схемки, хотя бы приблизительные
Мне кажется, для более точного ответа на поставленный СТРАННИКОМ вопрос необходимо сопоставить кривизну основного зеркала и контррефлектора.
При их равенстве лучи на Вашем рисунке вернутся в точку Z (фокус зеркала)
На рисунке показан случай, когда кривизна контррефлектора меньше кривизны основного зеркала.
Я что-то пропустил? Где говорится, что контррефлектор параболоид? В "Гиперболоиде иженера Гарина" А.Толстого?
Кривизна в любом случае функция координат и в пределах наших зеркал она меняется... По какому закону - это другой вопрос.
Если вдруг кривизна зеркала стала постоянной, то вы или на шаре, или внутри шара, или стоите на плоскости, или плоскость бесконечно простирается над вами...
Я уже молчу о том, что мы постоянно рискуем осознать себя не в эвклидовом пространстве, а в римановом, банаховом и т.д. И в каждом пространстве свои искривления... С ума сойти...:stop:
"Так оставим ненужные споры,
Я себе уже всё доказал..." - вернёмся в плоскость практического применения контррефлекторов.
Главное, что мы уяснили - при помощи контррефлектора можно бороться с мультифидными помехами. Давайте разбираться как. И какие требования мы предъявляем к контррефлектору, и где тот компромис между нашими желаниями и возможностями, который позволит реально улучшить приёмную установку на основе имеющегося уже у вас офсетного зеркала.
Думаю, что обладатели 90*-ых Супралов и 80*-ых харьковчанок скажут нам спасибо, когда увидят способ сделать свою установку длиннофокусной, с узким главным лепестком ДН, сильно подавленным боковым и задним излучением !yea!
Золотые слова!good!
Давайте ограничим наши изыскания следующей задачей:
- имеется короткофокусное зеркало с углом раскрыва 90* и КИП 50% при использовании стандартного LNB с шириной главного лепестка ДН 70*
- рассчитать контррефлектор по схеме Грегориана, который согласует углы облучения LNB и нашей офсетной вырезки и повысит КИП до 75%
Другими словами, повысим КУ нашей установки в 1.5раза и шумы придавим, насколько возможно !yea!
Вот такая "простенькая" задачка
.
Для начала давайте внимательно рассмотрим сборочный чертёж (точнее, экскиз) приёмной установки по схеме Грегориана:
Красным цветом я добавил важные, но недостающие размеры, которые вычислил по масштабу рисунка. Ещё раз подчёркиваю, это не сделаный по всем правилам чертёж и рефлекторы нарисованы как дуги окружностей.
Поэтому только центральный луч проходит через фокус и фазовый центр облучателя. Крайние лучи хотя и попадают в его апертуру, но расфокусированы. Ибо контррефлектор в Грегориане - это вырезка из элипсоида вращения с разнесенными фокусами. Сфера - это частный вид элипсоида вращения, когда расстояние между фокусами равно 0, т.е. они совмещены.
Для начала давайте внимательно рассмотрим сборочный чертёж (точнее, экскиз) приёмной установки по схеме Грегориана:
Красным цветом я добавил важные, но недостающие размеры, которые вычислил по масштабу рисунка. Ещё раз подчёркиваю, это не сделаный по всем правилам чертёж и рефлекторы нарисованы как дуги окружностей.
Поэтому только центральный луч проходит через фокус и фазовый центр облучателя. Крайние лучи хотя и попадают в его апертуру, но расфокусированы. Ибо контррефлектор в Грегориане - это вырезка из элипсоида вращения с разнесенными фокусами. Сфера - это частный вид элипсоида вращения, когда расстояние между фокусами равно 0, т.е. они совмещены.