От какой толщины??? Наружный диаметр одинаковый , иначе F разїем не накрутишь или держаться не будет. Центральная жила если не ошибаюсь то 1.1 мм. , а вот материал из которого она сделана очень важен.
Критическая длина кабеля?
Может Вы хотели сказать "процент заполнение экрана"?? Чем выше тем лучше, Ведь в дешевых кабелях процент заполнения до 40%, а в хороших от 60% , ну и соответственно материал экрана, фольга или проволока.
Реализатор - не характериограф кабеля
Ошибочный вывод. Всё зависит от волнового сопротивления самого кабеля и уж конечно того из чего сделан(полимеры и их диэлектрическая проницаемость). Собственно экран если его пробелы меньше лямда/10 то он есть для радиоволн как бы цельным и дополнительная медь каклуженная так и нет или там фольга с чем то еще не более чем средства продления срока службы. Самые большие потери и уж как правило стоячая волна возникают в разъёмах. " Гайки " делают часто без учета такого фактора в конструктиве как волновое сопротивление. Даже самые "крутые" под позолоту бывают по показателям раза в три хуже чем потемневшие но с изготовлением под то что расчитано и согласованно. Конечно каждый продавец продавая кабель пожалуй должен предупреждать что если на кабеле вместо 75ohm написано 68ohm то и использовать нужно с разъёмами которые имеют такое сопротивление. Более того наличие или отсутствие полного заполнения на кабелях с волновым 68ohm и распространенных разъёмах 78ohm(замер собственный) получить результат хороший при слабом уровне сигналов дело абсолютно безнадежное. Конечно многие скажут что на кабелях написано 75 но они разные.... Так и на заборе иногда написано одно а в наличии только дрова. Поэтому заполнение или не заполнение показатель довольно фонарёвый и используемый торговцами как для поднятия собственного иммиджа так и для понижения оного у конкурентов. Ну еще используется подобное для вызывания доверия покупателя чтобы втюхнуть еще что не нужное. Советую для разнообразия посетить любой передающий центр и поговорив с любым радио инженером борющимся за каждый милливат в антенне просто поросить кусочек промышленного кабеля работающего и на этих частотах в два гига. Вот там как раз самое большее удовольствие то что заполнение сежду центральной жилой и экраном сведено к самому минимуму и минимально зависит от диэлектрической проницаемости полимера изготовленного по специальному профилю где максимум в кабеле составляет воздух. Ну а заполнение по предложению реализатора без учета параметров кабеля и разъёмов..... Это как один памперс или там шесть одновременно одетых - все равно результ один и тот же при разных затратах.
Ошибочный вывод. Всё зависит от волнового сопротивления самого кабеля и уж конечно того из чего сделан(полимеры и их диэлектрическая проницаемость). Собственно экран если его пробелы меньше лямда/10 то он есть для радиоволн как бы цельным и дополнительная медь каклуженная так и нет или там фольга с чем то еще не более чем средства продления срока службы. Самые большие потери и уж как правило стоячая волна возникают в разъёмах. " Гайки " делают часто без учета такого фактора в конструктиве как волновое сопротивление. Даже самые "крутые" под позолоту бывают по показателям раза в три хуже чем потемневшие но с изготовлением под то что расчитано и согласованно. Конечно каждый продавец продавая кабель пожалуй должен предупреждать что если на кабеле вместо 75ohm написано 68ohm то и использовать нужно с разъёмами которые имеют такое сопротивление. Более того наличие или отсутствие полного заполнения на кабелях с волновым 68ohm и распространенных разъёмах 78ohm(замер собственный) получить результат хороший при слабом уровне сигналов дело абсолютно безнадежное. Конечно многие скажут что на кабелях написано 75 но они разные.... Так и на заборе иногда написано одно а в наличии только дрова. Поэтому заполнение или не заполнение показатель довольно фонарёвый и используемый торговцами как для поднятия собственного иммиджа так и для понижения оного у конкурентов. Ну еще используется подобное для вызывания доверия покупателя чтобы втюхнуть еще что не нужное. Советую для разнообразия посетить любой передающий центр и поговорив с любым радио инженером борющимся за каждый милливат в антенне просто поросить кусочек промышленного кабеля работающего и на этих частотах в два гига. Вот там как раз самое большее удовольствие то что заполнение сежду центральной жилой и экраном сведено к самому минимуму и минимально зависит от диэлектрической проницаемости полимера изготовленного по специальному профилю где максимум в кабеле составляет воздух. Ну а заполнение по предложению реализатора без учета параметров кабеля и разъёмов..... Это как один памперс или там шесть одновременно одетых - все равно результ один и тот же при разных затратах.
Ну, открыватели америки здесь часто пробегают, но вот облом получается всегда у них - опоздали, америка давно открыта.
А ещё умеющих косить тож здесь часто бывает...:taunt:
Причисляй себя к какой хош котегории и не обижайся за прямоту, ты ведь в самом деле косиш видимо, потому что истина проста - хороший кабель дешёвым не бывает, будь он любой толщины...ну и соответственно что б самый дешёвый кабель оказался с самыми высокими параметрами:rofl:
В общем задачу №1 ты выполнил, набрано 6 сообщений, впрочем попозже тема будет отмодерирована, хотя надеюсь что ты скачал вложение, для которого надо иметь три сообщения и уже удовлетворён
MIUS, как всегда +10!!!
Как есть в натуре.
Проядка шести лет покупаю кабель и точно так как sabor сталкиваюсь именно с тем что реализатор расхваливая товар четко хвалит тот который имеет наибольшее "заполнение". DIDONE не даст мне соврать что при покупке кабеля Я всегда дотошно выспрашиваю какой именно кабель используют установщики на многоэтажках и главное именно тогда когда абонент(заказчик) живет в первых этажах. Но вот на рынке и не только как раз используется замануха именно с заполнением. В силу того что как правило реализатор далёк от техники и похвалить что либо новое может в силу того что сказали или что придумал.... То именно такое и довольно давно и есть повсеместно везде. На рынке или там в конторах куда попадаю мозги конечно менеджерам кипячу и по поводу конверторов и по поводу кабеля, но то что sabor здесь сказал в слух - это самая фишка и давно и везде. Ну мне проще потому как посмотрев предлагаемое и переговорив с теми кто делает в день там до пяти установок всегда покупаю хорошее как кабель так и гайки. Но поверь что именно всегда зайдя и спросив что либо для себя.... Ну каждый хвалит товар как умеет. Обидно что попадает на это множество. Поэтому на данного нашего и родного товарища не то что не обижаюсь, а собственно благодарен что вот эту вот дурилку вынес в свет. И можешь поверить что около 70% тех кто там просто работает с кабельной продукцией верят реализаторам проклиная дайсики и конвертора..... Так что не обезсудь но ставлю ему спасибо за такое актуальное и именно поиск настоящего ответа на это.....
С Уважением MIUS :big_boss:
P.S.
Особенно прикольно с гайками уж не вспоминаю соотношение оверстия внутреннего к диаметру внутренней жили или там еще чего определяющего волновое сопротивление данного разъёма. Жаль что первое апреля далеко, но перлы продавцов космических прибамбасов имеет смысл собрать в тему типа нарочно не придумаешь!:taunt:
Проядка шести лет покупаю кабель и точно так как sabor сталкиваюсь именно с тем что реализатор расхваливая товар четко хвалит тот который имеет наибольшее "заполнение". DIDONE не даст мне соврать что при покупке кабеля Я всегда дотошно выспрашиваю какой именно кабель используют установщики на многоэтажках и главное именно тогда когда абонент(заказчик) живет в первых этажах. Но вот на рынке и не только как раз используется замануха именно с заполнением. В силу того что как правило реализатор далёк от техники и похвалить что либо новое может в силу того что сказали или что придумал.... То именно такое и довольно давно и есть повсеместно везде. На рынке или там в конторах куда попадаю мозги конечно менеджерам кипячу и по поводу конверторов и по поводу кабеля, но то что sabor здесь сказал в слух - это самая фишка и давно и везде. Ну мне проще потому как посмотрев предлагаемое и переговорив с теми кто делает в день там до пяти установок всегда покупаю хорошее как кабель так и гайки. Но поверь что именно всегда зайдя и спросив что либо для себя.... Ну каждый хвалит товар как умеет. Обидно что попадает на это множество. Поэтому на данного нашего и родного товарища не то что не обижаюсь, а собственно благодарен что вот эту вот дурилку вынес в свет. И можешь поверить что около 70% тех кто там просто работает с кабельной продукцией верят реализаторам проклиная дайсики и конвертора..... Так что не обезсудь но ставлю ему спасибо за такое актуальное и именно поиск настоящего ответа на это.....
С Уважением MIUS :big_boss:
Ну, открыватели америки здесь часто пробегают, но вот облом получается всегда у них - опоздали, америка давно открыта.
А ещё умеющих косить тож здесь часто бывает...:taunt:
Причисляй себя к какой хош котегории и не обижайся за прямоту, ты ведь в самом деле косиш видимо, потому что истина проста - хороший кабель дешёвым не бывает, будь он любой толщины...ну и соответственно что б самый дешёвый кабель оказался с самыми высокими параметрами:rofl:
В общем задачу №1 ты выполнил, набрано 6 сообщений, впрочем попозже тема будет отмодерирована, хотя надеюсь что ты скачал вложение, для которого надо иметь три сообщения и уже удовлетворён
MIUS, как всегда +10!!!
P.S.
Особенно прикольно с гайками уж не вспоминаю соотношение оверстия внутреннего к диаметру внутренней жили или там еще чего определяющего волновое сопротивление данного разъёма. Жаль что первое апреля далеко, но перлы продавцов космических прибамбасов имеет смысл собрать в тему типа нарочно не придумаешь!:taunt:
Последнее редактирование:
Eol
Профи в Сат-ТВ
Экран конечно очень важен, особенно при наличии помех от сотовой и WiFi связи, но не стоит забывать о наружной оболочке кабеля, не буду делать антирекламу, но всем известный кабель отечественного производства, имея неплохое заполнение оплетки, через некоторое время трескается по внешке и затекает водичка..... И не только он один.
Ото есть правда жизни
Конечно в кабеле главное всё. Здесь согласен полностью. Но уж вернусь к тому что отношение центральной жилы и диаметр ведут к потеря по высказыванию одного из пользователе. Не буду разводить теорию там или формулы по волновому в коаксиале. Просто приведу тот пример который видел сам. Начну с того что любые потери собственно никуда не деваются. Просто часто густо они превращаются в то что знают все - в тепло. Понимаю настороженность тех кто работает с приёмными устройствами к тому что часто вместо ответа приводят разные характеристики заполнителей кабеля(полиэтилен, полистирол и т.д.) и уж там непонятное соотношение диаметров которое умножается на какую-то странную диэлектрическую проницаемость. Да еще и там всякие заумные формулы потерь при возрастании частоты..... Ну куда уж проще когда так с улыбкой и добротой в глазах рассказывают то что хочется предлагая без заумности по доступной цене....
Есть такой город Авдеевка рядом с Донецком и есть СиБи диаппазон(11м) разрешенный простым смерным еще с горбачева. Ну вот когда навезли всяких там трансиверов встал вопрос что делать весной и осенью с пятью ваттами если во время такого прохождения докричаться к соседу невозможно. Стали завозить оконечные усилители и в нарушение всех инструкций разрешающих пять ватт на автомобилях и дома стали ставить ватт по двести. Естественно торговля откликнулась и начали везти разные антенны и кабеля. Но уж когда у каждого...... Да. Была проблемма и каждый старался чтобы если в соседнем канале сидит кто с кирпичем(УМ).... И вот народ подошел к киловатам. Заказали жители славного города Авдеевка "кирпич" на ГУ81Б двухтактный и прикупили итальянскую антенку с заявленными 1500 ватт допустимой. Пошли купили кабель с максимальным заполнением. Ну тот что финмарк на 50 ом и получив перевод что на такую проволочку можна до двух киловатт..... Короче есть в Донецке и завод Донбасс кабель выпускавший коаксиалы такие что на передающее, но народ купил хваленное и главное импортное. Потому как кенвуд(радио такой) по заверению реализаторов достаточно серьёзной и ныне существующей солидной фирмы якобы работать не будет. Ну знакомый который делал "кирпич" сразу предупредил что если на эквиваленте 1,3 квт то уж кабелек и антенка.... Короче переделал выходной разъем под ото ту гаечку что сейчас каждый знает и снял с себя ответственность за то что они подключат. Разницы там дицебеллах/разах/процентах конечно никакой хоть на передачу хоть на прием в кабеле нет. Но уж как хочется верить в то что сказали в солидной фирме.... Но вот почувствовать куда деваются потери можно только на передаче и уж поверьте что это так показательно что в дальнейшем те кто попробует будет намного образованней чем те кто просто почитает или поверит продавцам на слово. Вот народ приехал домой и подключив свой желанный киловатт в считанные секунды получили полностью испарившуюся катушку вместе с каркасом на GP 5/8 и уж кабель в виде соплей. Ото вам и потери и то что куда девается. ет потом это оконечник продали умному и он сделал GP 3/4 и поверьте что подключил кабелем родного завода. Но тот шок и финансовый потери тогда привели к тому что уж "первые руки" наверно до сих пор говорят всем что и откуда и куда там в кабеле. И диаметр и заполнение и остальное. Да и то что там WiFi никто не проверял на внеполосные излучения которые могут быть поболее чем полезный сигнал....... А тот кирпич и в настоящее время еще иногда громыхает. Хозяина знаю. Но сейчас когда есть мобильный телефон.... Ну разве когда в охотку там с кем полялякать. Да и то там под новый год когда появляются старожилы. А уж вы запомните пожалуйста что мощность полученная со спутника так ничтожна что и на ощупь и на вкус потери не поймешь. Толи дело киловатт в антенну! Сразу станет ясно. Ну аесли там при неправильной земле пропалит руку или так цзызнет что сразу проблемы и земли и разъёмов изучаются ну прям в считанные минуты.:taunt: А уж критическая длинна кабеля - это когда его сантиметров десять нехватает и натянуть неоткуда. Ото точно что критическая.:rofl:
Конечно в кабеле главное всё. Здесь согласен полностью. Но уж вернусь к тому что отношение центральной жилы и диаметр ведут к потеря по высказыванию одного из пользователе. Не буду разводить теорию там или формулы по волновому в коаксиале. Просто приведу тот пример который видел сам. Начну с того что любые потери собственно никуда не деваются. Просто часто густо они превращаются в то что знают все - в тепло. Понимаю настороженность тех кто работает с приёмными устройствами к тому что часто вместо ответа приводят разные характеристики заполнителей кабеля(полиэтилен, полистирол и т.д.) и уж там непонятное соотношение диаметров которое умножается на какую-то странную диэлектрическую проницаемость. Да еще и там всякие заумные формулы потерь при возрастании частоты..... Ну куда уж проще когда так с улыбкой и добротой в глазах рассказывают то что хочется предлагая без заумности по доступной цене....
Есть такой город Авдеевка рядом с Донецком и есть СиБи диаппазон(11м) разрешенный простым смерным еще с горбачева. Ну вот когда навезли всяких там трансиверов встал вопрос что делать весной и осенью с пятью ваттами если во время такого прохождения докричаться к соседу невозможно. Стали завозить оконечные усилители и в нарушение всех инструкций разрешающих пять ватт на автомобилях и дома стали ставить ватт по двести. Естественно торговля откликнулась и начали везти разные антенны и кабеля. Но уж когда у каждого...... Да. Была проблемма и каждый старался чтобы если в соседнем канале сидит кто с кирпичем(УМ).... И вот народ подошел к киловатам. Заказали жители славного города Авдеевка "кирпич" на ГУ81Б двухтактный и прикупили итальянскую антенку с заявленными 1500 ватт допустимой. Пошли купили кабель с максимальным заполнением. Ну тот что финмарк на 50 ом и получив перевод что на такую проволочку можна до двух киловатт..... Короче есть в Донецке и завод Донбасс кабель выпускавший коаксиалы такие что на передающее, но народ купил хваленное и главное импортное. Потому как кенвуд(радио такой) по заверению реализаторов достаточно серьёзной и ныне существующей солидной фирмы якобы работать не будет. Ну знакомый который делал "кирпич" сразу предупредил что если на эквиваленте 1,3 квт то уж кабелек и антенка.... Короче переделал выходной разъем под ото ту гаечку что сейчас каждый знает и снял с себя ответственность за то что они подключат. Разницы там дицебеллах/разах/процентах конечно никакой хоть на передачу хоть на прием в кабеле нет. Но уж как хочется верить в то что сказали в солидной фирме.... Но вот почувствовать куда деваются потери можно только на передаче и уж поверьте что это так показательно что в дальнейшем те кто попробует будет намного образованней чем те кто просто почитает или поверит продавцам на слово. Вот народ приехал домой и подключив свой желанный киловатт в считанные секунды получили полностью испарившуюся катушку вместе с каркасом на GP 5/8 и уж кабель в виде соплей. Ото вам и потери и то что куда девается. ет потом это оконечник продали умному и он сделал GP 3/4 и поверьте что подключил кабелем родного завода. Но тот шок и финансовый потери тогда привели к тому что уж "первые руки" наверно до сих пор говорят всем что и откуда и куда там в кабеле. И диаметр и заполнение и остальное. Да и то что там WiFi никто не проверял на внеполосные излучения которые могут быть поболее чем полезный сигнал....... А тот кирпич и в настоящее время еще иногда громыхает. Хозяина знаю. Но сейчас когда есть мобильный телефон.... Ну разве когда в охотку там с кем полялякать. Да и то там под новый год когда появляются старожилы. А уж вы запомните пожалуйста что мощность полученная со спутника так ничтожна что и на ощупь и на вкус потери не поймешь. Толи дело киловатт в антенну! Сразу станет ясно. Ну аесли там при неправильной земле пропалит руку или так цзызнет что сразу проблемы и земли и разъёмов изучаются ну прям в считанные минуты.:taunt: А уж критическая длинна кабеля - это когда его сантиметров десять нехватает и натянуть неоткуда. Ото точно что критическая.:rofl:
да, это весчь кабель...и ещё мне очень нравиццо commscope, это действительно настоящие кабеля.
Eol
Профи в Сат-ТВ
нэт возражений, с "Comm" работал крайний раз в 2005 году, строил ГС в пансионате на 128 точек, в качестве ГС работала "WISI" (только модуляторы) и ресы HUmax VA-ACE...
еле уговорил на эту станцию, зато, сейчас без проблем....
Зы ГС на 20 каналов, вспомнил станция серии OV аналоговая, не пинайте, адрес реальный....
PPS Если нужны фото ГС, Думаю что допустят хозяева... раньше как-то не придавал значения...
еле уговорил на эту станцию, зато, сейчас без проблем....
Зы ГС на 20 каналов, вспомнил станция серии OV аналоговая, не пинайте, адрес реальный....
PPS Если нужны фото ГС, Думаю что допустят хозяева... раньше как-то не придавал значения...
Последнее редактирование:
Ну, открыватели америки здесь часто пробегают, но вот облом получается всегда у них - опоздали, америка давно открыта.
А ещё умеющих косить тож здесь часто бывает...:taunt:
Причисляй себя к какой хош котегории и не обижайся за прямоту, ты ведь в самом деле косиш видимо, потому что истина проста - хороший кабель дешёвым не бывает, будь он любой толщины...ну и соответственно что б самый дешёвый кабель оказался с самыми высокими параметрами:rofl:
В общем задачу №1 ты выполнил, набрано 6 сообщений, впрочем попозже тема будет отмодерирована, хотя надеюсь что ты скачал вложение, для которого надо иметь три сообщения и уже удовлетворён
MIUS, как всегда +10!!!
Ну почему Америки?Обычная дискуссия на тематику сайта.Пытаемся прийти к одному правильному выводу.
Или может быть философия этого сайта в другом?
.
sabor, широте ваших интересов - от толщины кабеля до философии можно только по-хорошему позавидовать...
Про толщину говорить не стану, т.к. MIUS в своём первом сообщении, как всегда, разъяснил всё (или почти всё ) досконально, за что многие выразили ему свою благодарность. И я в том числе.
А про философию сайта (я так понял, что вы имели ввиду концепцию ведения дискуссии на сайте) скажу следуещее:
- в ПРАВИЛАХ отображены основные принципы ведения дискуссии - перечитайте, это наиболее полный ответ на ваш вопрос;
- на сайте мы (модераторы и постоянные участники, наиболее активные форумчане) стараемся поддерживать спокойную, дружескую атмосферу, т.к. тут мы отдыхаем, общаемся с коллегами, друзьями и единомышленниками;
- своё одобрение, согласие с чужим мнением тут выражают нажатием кнопочки "СПАСИБО". Я поставил своё под сообщением http://forum.sat-expert.com/sdelai-sam/13420-kriticheskaia-dlina-kabelia-5.html#post305001 как знак согласия и благодарность за популярное изложение вопроса об основных параметрах коаксиального кабеля, а вот вы, видимо, с этим не согласны
Ну и, наконец, ваши "телеграфные" в одну-две строчки сообщения не производят впечатления вашей заинтересованности в обсуждении вопросов, которые связаны с конструкцией и характеристиками кабеля... По крайней мере, вы не пытаетесь аргументировать свою позицию либо опровергнуть мнение опонентов, с которыми вы не согласны, имхо.
И последнее - позицию модераторов у нас, как на любом нормальном форуме, в паблике обсуждать не принято, для этого есть ЛС, но мой коллега Gesha со свойственной ему прямотой и откровенностью высказал вам своё мнение. И не надо сразу же обижаться и погружаться в пучины философских сомнений...!yea!
sabor, широте ваших интересов - от толщины кабеля до философии можно только по-хорошему позавидовать...
Про толщину говорить не стану, т.к. MIUS в своём первом сообщении, как всегда, разъяснил всё (или почти всё
) досконально, за что многие выразили ему свою благодарность. И я в том числе.А про философию сайта (я так понял, что вы имели ввиду концепцию ведения дискуссии на сайте) скажу следуещее:
- в ПРАВИЛАХ отображены основные принципы ведения дискуссии - перечитайте, это наиболее полный ответ на ваш вопрос;
- на сайте мы (модераторы и постоянные участники, наиболее активные форумчане) стараемся поддерживать спокойную, дружескую атмосферу, т.к. тут мы отдыхаем, общаемся с коллегами, друзьями и единомышленниками;
- своё одобрение, согласие с чужим мнением тут выражают нажатием кнопочки "СПАСИБО". Я поставил своё под сообщением http://forum.sat-expert.com/sdelai-sam/13420-kriticheskaia-dlina-kabelia-5.html#post305001 как знак согласия и благодарность за популярное изложение вопроса об основных параметрах коаксиального кабеля, а вот вы, видимо, с этим не согласны
Ну и, наконец, ваши "телеграфные" в одну-две строчки сообщения не производят впечатления вашей заинтересованности в обсуждении вопросов, которые связаны с конструкцией и характеристиками кабеля... По крайней мере, вы не пытаетесь аргументировать свою позицию либо опровергнуть мнение опонентов, с которыми вы не согласны, имхо.
И последнее - позицию модераторов у нас, как на любом нормальном форуме, в паблике обсуждать не принято, для этого есть ЛС, но мой коллега Gesha со свойственной ему прямотой и откровенностью высказал вам своё мнение. И не надо сразу же обижаться и погружаться в пучины философских сомнений...!yea!
Не всё.
Не всё. Потому как ждал что кто нибудь все таки скажет(если это дискуссия) о температурном дрейфе волнового из-за полимеров и цвета кабеля. Ждал что кто нибудь все таки скажет о том что нынешние кабеля имеют омеднение сталюки и что через время гальванически приклеенная медь на центральной жиле отслаивается или так окисляется что уж про там какие не было длины при таких дефектах речь второстепенная по сравнению с тем что скорее нужно вести разговор о сроках замены кабелей почти всех фирм поставляющих свою продукцию. Да много чего не сказано, но постарался кое как для всех как всегда. Ну а кое как и есть кое как.
MIUS :big_boss:
Не всё. Потому как ждал что кто нибудь все таки скажет(если это дискуссия) о температурном дрейфе волнового из-за полимеров и цвета кабеля. Ждал что кто нибудь все таки скажет о том что нынешние кабеля имеют омеднение сталюки и что через время гальванически приклеенная медь на центральной жиле отслаивается или так окисляется что уж про там какие не было длины при таких дефектах речь второстепенная по сравнению с тем что скорее нужно вести разговор о сроках замены кабелей почти всех фирм поставляющих свою продукцию. Да много чего не сказано, но постарался кое как для всех как всегда. Ну а кое как и есть кое как.
MIUS :big_boss:
KIV-62
Профи в Сат-ТВ
По поводу качества кабеля,решил тоже набросать
пару строчек.
В 1997 году ставил свою первую спутниковую антенну
и возник вопрос о кабеле снижения,в то время большого
выбора не было,но чисто случайно в фирме Deps предложили
чёрный кабель с силиконовой пропиткой и омеднённой центральной
жилой,и с проблемой что на него не накручивались стандартные F
разъёмы,но с большими сомнениями я его взял и за всё это время с
ним нет ни каких проблем.
Сейчас жалею только об одном,что купил тогда только сто метров.
пару строчек.
В 1997 году ставил свою первую спутниковую антенну
и возник вопрос о кабеле снижения,в то время большого
выбора не было,но чисто случайно в фирме Deps предложили
чёрный кабель с силиконовой пропиткой и омеднённой центральной
жилой,и с проблемой что на него не накручивались стандартные F
разъёмы,но с большими сомнениями я его взял и за всё это время с
ним нет ни каких проблем.
Сейчас жалею только об одном,что купил тогда только сто метров.
.
Кабель - это неотъемлемая составная часть приёмной установки, в которой мелочей не бывает. Паршивый кабель может свести на нет и большой диаметр зеркала, и супер-пупер малошумящий конвертер с идеально согласованным облучателем антенны...
Но и замечательнейший кабель с исчезающе малым поглощением, который настолько хорош, что его применяют даже в НАСА, может привести к таким же плачевным результатам, если он не согласован по входу и выходу :nea:
Причём, чем выше добротность кабеля (т.е. чем меньше у него погонное затухание), тем выше вероятность, что при несовпадении волновых сопротивлений на его концах для ряда частот его длина окажется критической. Такой, которая кратна нечётному числу четвертей длины волны. При этом несогласованный по волновым сопротивлениям кабель становится четверть волновым трансформатором, который порождает в себе стоячую волну за счёт энергии бегущей от конвертера к ресиверу волны о-о-очень её ослабляя. Растёт известный всем радиолюбителям КСВ, а сигнал на линии снижения сильно ослабевает...
Так какой же кабель лучше? Толстый или тонкий?
Толстый кабель потенциально имеет меньшие погонные потери, но, при прочих равных условиях (материал диэлектрика и эффективный диаметр внутреннего проводника) имеет меньшее волновое сопротивление. Я придерживаюсь того мнения, что лучше поставить ординарный 75-Омный кабель, чем вдвое толстый 50-Омный кабель от прецизионной измерительной апаратуры !yea!
Да и толстый 75-Омный кабель подключать к стандартным разЪёмам спутниковой аппаратуры нужно через специальные переходники...
Но и выходное сопротивление конвертера и входное сопротивление тюнера - это вещи, которые заслуживают отдельного и внимательного рассмотрения. Я пробовал дать затравку такого разговора здесь, но что-то никто не заинтересовался этой кртинкой:
Почему один из конвертеров даёт "ультра высокий" :taunt: уровень сигнала по сравнению со своими сородичами, в которых электроника из той же бочки?...ardon:
Кабель - это неотъемлемая составная часть приёмной установки, в которой мелочей не бывает. Паршивый кабель может свести на нет и большой диаметр зеркала, и супер-пупер малошумящий конвертер с идеально согласованным облучателем антенны...
Но и замечательнейший кабель с исчезающе малым поглощением, который настолько хорош, что его применяют даже в НАСА, может привести к таким же плачевным результатам, если он не согласован по входу и выходу :nea:
Причём, чем выше добротность кабеля (т.е. чем меньше у него погонное затухание), тем выше вероятность, что при несовпадении волновых сопротивлений на его концах для ряда частот его длина окажется критической. Такой, которая кратна нечётному числу четвертей длины волны. При этом несогласованный по волновым сопротивлениям кабель становится четверть волновым трансформатором, который порождает в себе стоячую волну за счёт энергии бегущей от конвертера к ресиверу волны о-о-очень её ослабляя. Растёт известный всем радиолюбителям КСВ, а сигнал на линии снижения сильно ослабевает...
Так какой же кабель лучше? Толстый или тонкий?
Толстый кабель потенциально имеет меньшие погонные потери, но, при прочих равных условиях (материал диэлектрика и эффективный диаметр внутреннего проводника) имеет меньшее волновое сопротивление. Я придерживаюсь того мнения, что лучше поставить ординарный 75-Омный кабель, чем вдвое толстый 50-Омный кабель от прецизионной измерительной апаратуры !yea!
Да и толстый 75-Омный кабель подключать к стандартным разЪёмам спутниковой аппаратуры нужно через специальные переходники...
Но и выходное сопротивление конвертера и входное сопротивление тюнера - это вещи, которые заслуживают отдельного и внимательного рассмотрения. Я пробовал дать затравку такого разговора здесь, но что-то никто не заинтересовался этой кртинкой:
Почему один из конвертеров даёт "ультра высокий" :taunt: уровень сигнала по сравнению со своими сородичами, в которых электроника из той же бочки?...
ardon:
По теме
Разговор в теме идет, насколько Я понимаю, не о конверторах, именно о длинне кабеля. На зарубежные кабеля не искал. Просто взял те что выпускают на Эссен Г. Тем более что заявлено что характеристики соответствуют лучшим зарубежным. Ну и про какую там длинну критическую можно вообще говорить если с фольгой и "заполнением" эта продукция даже на частоте 800мгц даёт затухание более 20дб. Для тех кто не понял - минимум в 30 раз по мощности на каждые 100м. Это значит что на частоте в три раза ниже чем та что в сат тв между конвертором и ресивером на каждые десять метров в три раза теряется и еще это при идеальном согласовании. Так сколько потери в кабеле на нужной частоте если производители так стыдливо указывают только до 800мгц параметры и уж так рекомендуют ЭТО для спутниковых систем. Как свои так и забугорные. Кроме всего прочего полимеры в отличие от керамики имеют температурные дрейфы как по проницаемости так и по своим геометрическим размерам. Ну и какое там волновое хотя бы на 800 при разности температур заявленных рабочих в диаппазоне "от минус 40*С до плюс 85*С"? Я уж не говорю что там так вот написано что при монтажных изгибах все от минус 10 до плюс 35. Очень сильно сомневаюсь что именно при укладке клиенту кто либо все параметры изгибов соблюдает. Поэтому наверно и температурный диапазон ниже. Ко всему могу только сказать что кабеля отечественные 75ohm с керамикой внутри ТОЛСТЫЕ не только с медной трубкой(предшественник фольги) но и с оплеткой в виде сетки меднопроволочной и в добавок с оплёткой стальной лентой поверх ПХВ покрытия - держал в руках в своё время. Только некуда его было подключать в то далёкое время. Вот и скажу честно что чем короче кабель - тем устойчивее всё работает. А критическая длинна зависит от фантазии. При таких потерях от производителей все зависит от того сколько по уровню загонишь в кабель и сколько в нем возможно потерять чтобы ресивер принимал. Вот и считайте сами уровни: зеркало+КСВ+потери на погонный метр+реальная чувствительность ресивера. Ну в добавок при таких расчетах не забудьте оставить запас на тучи который тоже вносят свои коррективы на уровень сигнала. Так что здесь столько параметров что разговор на эту тему(критическая длинна) более соответствует разговору про яблони на марсе.
С Уважением MIUS :big_boss:
Разговор в теме идет, насколько Я понимаю, не о конверторах, именно о длинне кабеля. На зарубежные кабеля не искал. Просто взял те что выпускают на Эссен Г. Тем более что заявлено что характеристики соответствуют лучшим зарубежным. Ну и про какую там длинну критическую можно вообще говорить если с фольгой и "заполнением" эта продукция даже на частоте 800мгц даёт затухание более 20дб. Для тех кто не понял - минимум в 30 раз по мощности на каждые 100м. Это значит что на частоте в три раза ниже чем та что в сат тв между конвертором и ресивером на каждые десять метров в три раза теряется и еще это при идеальном согласовании. Так сколько потери в кабеле на нужной частоте если производители так стыдливо указывают только до 800мгц параметры и уж так рекомендуют ЭТО для спутниковых систем. Как свои так и забугорные. Кроме всего прочего полимеры в отличие от керамики имеют температурные дрейфы как по проницаемости так и по своим геометрическим размерам. Ну и какое там волновое хотя бы на 800 при разности температур заявленных рабочих в диаппазоне "от минус 40*С до плюс 85*С"? Я уж не говорю что там так вот написано что при монтажных изгибах все от минус 10 до плюс 35. Очень сильно сомневаюсь что именно при укладке клиенту кто либо все параметры изгибов соблюдает. Поэтому наверно и температурный диапазон ниже. Ко всему могу только сказать что кабеля отечественные 75ohm с керамикой внутри ТОЛСТЫЕ не только с медной трубкой(предшественник фольги) но и с оплеткой в виде сетки меднопроволочной и в добавок с оплёткой стальной лентой поверх ПХВ покрытия - держал в руках в своё время. Только некуда его было подключать в то далёкое время. Вот и скажу честно что чем короче кабель - тем устойчивее всё работает. А критическая длинна зависит от фантазии. При таких потерях от производителей все зависит от того сколько по уровню загонишь в кабель и сколько в нем возможно потерять чтобы ресивер принимал. Вот и считайте сами уровни: зеркало+КСВ+потери на погонный метр+реальная чувствительность ресивера. Ну в добавок при таких расчетах не забудьте оставить запас на тучи который тоже вносят свои коррективы на уровень сигнала. Так что здесь столько параметров что разговор на эту тему(критическая длинна) более соответствует разговору про яблони на марсе.
С Уважением MIUS :big_boss:
Всем доброго времени суток!
У меня вопрос несколько иного плана. У кого какой опыт передачи постоянного тока 12 Вольт по более-менее стандартному кабелю 75 Ом с медной оплёткой и медной жилой?
Я приобрёл прибор для настройки антенны OpenBox SF-5. В нём была заявлена возможность запитывания от рисивера (по паспорту SF-5 требует 12 В и ток 400 мА). На практике оказалось, что рисиверу не хватает мощности запитывать даже сам прибор, не говоря уже о подключении вместе с LNB (Inverto по паспорту требует 12 В и 100-120 мА).
Я решил попробовать запитывать SF-5 от бытовых блоков питания с более менее подходящими параметрами по выходному напряжению и току. Нашёл старый блок питания, 12 В 500 мА. Когда запитал SF-5 от этого блока питания: всё заработало, в т.ч и вместе с подключенным LNB. Только вставил между блоком питания и прибором отрезок кабеля для спутника длиной 20 см. - начались проблемы с включением устройства. Хотя с помощью шаманств мне удалось запустить SF-5 с LNB.
На следующий день решил провести контрольное испытание: блок питания подключил к кабелю, ведущему к тарелке на крыше, длиной метров 40-45, на кабель повесил только SF-5. В итоге, прибор вообще не завёлся. У меня возникло подозрение, что причина в том, что кабель для соединения спутниковых антенн с рисивером даёт сильное сопротивление, и мощности блока питания - 12 В и 500 мА - просто не хватило.
Но тогда возникает вопрос: как тогда запитываются дайсики и LNB при таком же напряжении. На работе сисадмины посоветовали подать электричество от блока питания ПК: там те же 12 Вольт, но предельный ток - 12-13 А. Этот вариант я ещё не пробовал.
Прошу сильно не пинать, я не установщик и физику учил только в школе.
У меня вопрос несколько иного плана. У кого какой опыт передачи постоянного тока 12 Вольт по более-менее стандартному кабелю 75 Ом с медной оплёткой и медной жилой?
Я приобрёл прибор для настройки антенны OpenBox SF-5. В нём была заявлена возможность запитывания от рисивера (по паспорту SF-5 требует 12 В и ток 400 мА). На практике оказалось, что рисиверу не хватает мощности запитывать даже сам прибор, не говоря уже о подключении вместе с LNB (Inverto по паспорту требует 12 В и 100-120 мА).
Я решил попробовать запитывать SF-5 от бытовых блоков питания с более менее подходящими параметрами по выходному напряжению и току. Нашёл старый блок питания, 12 В 500 мА. Когда запитал SF-5 от этого блока питания: всё заработало, в т.ч и вместе с подключенным LNB. Только вставил между блоком питания и прибором отрезок кабеля для спутника длиной 20 см. - начались проблемы с включением устройства. Хотя с помощью шаманств мне удалось запустить SF-5 с LNB.
На следующий день решил провести контрольное испытание: блок питания подключил к кабелю, ведущему к тарелке на крыше, длиной метров 40-45, на кабель повесил только SF-5. В итоге, прибор вообще не завёлся. У меня возникло подозрение, что причина в том, что кабель для соединения спутниковых антенн с рисивером даёт сильное сопротивление, и мощности блока питания - 12 В и 500 мА - просто не хватило.
Но тогда возникает вопрос: как тогда запитываются дайсики и LNB при таком же напряжении. На работе сисадмины посоветовали подать электричество от блока питания ПК: там те же 12 Вольт, но предельный ток - 12-13 А. Этот вариант я ещё не пробовал.
Прошу сильно не пинать, я не установщик и физику учил только в школе.
skystar2
Любитель Сат-ТВ
Проблема не в мощности, а в том, что кабель имеет сопротивление, и при больших токах на этом сопротивлении упадет часть напряжения от 12В. Станет не 12, а к примеру вольт 10, и пробор не заработает (берите блок хоть на 1000А). Тут лучше по кабелю пустить ток от бп на 18-22В, а возле прибора поставить кренку (7812), для стабилизации.
