Зеонбуд - обсуждение общенационального оператора DVB-T2/MPEG-4
- Статус
KIV-62
Профи в Сат-ТВ
Так это совсем не новость, интервью давалось в конце января.
Вопрос в другом, когда модули появятся в продаже и цена?
VALLL
Профи в Сат-ТВ
Эх, дружище, твою бы уверенность да Богу в уши........
Бабло правит мир, к сожалению...
С появлением сот, и прочих передатчиков стали "пропадать" и довольно часто транспондеры со спутников. Причём, в разных частях города.
А вот в области такого практически нет. Так как там и сот - одна две на всю округу...
И я думаю, что их душат именно гармоники, которые "проверяются" конторой по частотам.
Ни хрена они не проверяются!!!
При Союзе, помнится, не так просто было получить разрешение на передатчик любителя.:nono: И контроль был! А ща...
Последнее редактирование:
Ну вот, опять догадки. Не посредственно работаю с ТВ передатчиками более 10 лет, и знаю эту "кухню" навыворот. С БС-ми сложнее, там оператор может дистанционно управлять мощностью станции, и при "внезапной проверке" вывести в норму.
VALLL
Профи в Сат-ТВ
Вот потому "они" и ведут себя развязно....
А по поводу "глушения" транспондеров со спутников - это точно. И вовсе не догадки. Я монтирую антенны уже лет 15 и всякого повидал. Поверьте. Бывает, за препятствие спрячешь антенну от прямого попадания излучения передатчика - показывает. Даже собой закроешь - показывает. Есть случаи с "митрисом". пока не отключили передатчик - ни хрена не показывае. А только вырубили - всё пашет. Это доподлинно известно. И "промаксом" видно наложение сигнала.
Что поделаешь - в таком мире живём....
Столько споров...я не дипломированный и не специалист, но тут достаточно простой логики. Если во многих кабельных сетях(а я и сам участвовал в построении нескольких таких) на дециметрах в кабель загоняют каналы в количестве, равном 50% количества существующих дециметровых каналов, т.е. через канал и там они мирно уживаются даже без спец. средств, корректирующих полосу и спектр(тупо выходы модуляторов дешёвых тюнеров через сумматор) то не нада сказок про цифру, которая позиционируется как на порядки более устойчивая чем аналог. Хотя виной всё же цифры здесь, тока цифры на банковских счетах. Моё глубочайшее убеждение что тут всё дело в выбранной модуляции. Простой наивный пример - 39Е укркосмос. Там было QPSK и FEC 7/8. При ломовом сигнале по уровню у нас в мульт с 53 его принимать было невозможно на антенну 0,9. В фокусе кое-как сильно зависимо от погоды. И теперь мне кто-то будет рассказывать про 256QAM, где зависимость на порядки выше чем при PSK. Тут даже общих поверхностных знаний хватает что б понимать, что при PSK надо отслеживать только фазу а при QAM ещё и амплитуду что и является по всей видимости в данном случае проблемой.
Ну и теперь второй вариант логики, в котором опять же не нужно быть профессором - так раз уж построением сети занимались специалисты высочайшего профиля то почему они так тупо не предусмотрели возможные проблемы? Ведт даже если б в самом деле сказка про помеху от первого стандарта была правдой то почему это не учли, зная что оно будет? И если у нас внутри страны можно было планировать придушить весь двб-т, то на что рассчитывали в отношении приграничныз районов, коих у нас чуть ли не пол страны? По-моему тут всё весьма очевидно и вписывается всё в ту же тему клоаки.
Ну и теперь второй вариант логики, в котором опять же не нужно быть профессором - так раз уж построением сети занимались специалисты высочайшего профиля то почему они так тупо не предусмотрели возможные проблемы? Ведт даже если б в самом деле сказка про помеху от первого стандарта была правдой то почему это не учли, зная что оно будет? И если у нас внутри страны можно было планировать придушить весь двб-т, то на что рассчитывали в отношении приграничныз районов, коих у нас чуть ли не пол страны? По-моему тут всё весьма очевидно и вписывается всё в ту же тему клоаки.
Skiper
Профи в Сат-ТВ
Всё очень просто объясняется.
В DVB-T2 добавлена модуляция 256-QAM (8 бит на символ), что повышает емкость канала передачи на 33% (относительно схемы 64- QAM в DVB-T)
Вместо кода Рида-Соломона в DVB-T2 - для кодирования используется короткий код Боуза-Чоудхури-Хоквенгема (BCH)., чем обеспечиваются более высокую помехоустойчивость,чем коды РС ,что позволяет передавать большее количество информации в используемом канале.
Это утверждение для лохов (нас в Вами)... в карман которых хочет залезть Зеон.
При этом переход от 64-QAM к 256-QAM требует увеличения соотношения сигнал/ шум на поднесущей на 4– 5 дБ. Это очень большое значение, которое должно обеспечится потр***телем за счёт замены антенны для компенсации значения сигнал/шум, а не спецами Зеона, которым для увеличения емкости канала применили 256-QAM по совету господ с красивыми фамилиями Боуз..Чоудхури...Хоквенгем, которые в свою очередь хоть и приблизили пропускную способность к пределу Шенона, но ... для случая передачи сигнала с упавшим в несколько раз отношением сигнал/шум.
Этим и объясняется при плохой погоде и зоне не очень уверенного приSма в условиях городских застроек хорошую работу на одну и ту же антенну при любой погоде стандарта DVB-T и резкое падение качества в дождь при DVB-T2.
Хотите стабильного приSма - поменяйте антенну, которая компенсирует Зеону желание передавать на 33% увеличенной ёмкости каналов за Ваш счёт при использовании модуляция 256-QAM (8 бит на символ).
В DVB-T2 добавлена модуляция 256-QAM (8 бит на символ), что повышает емкость канала передачи на 33% (относительно схемы 64- QAM в DVB-T)
Вместо кода Рида-Соломона в DVB-T2 - для кодирования используется короткий код Боуза-Чоудхури-Хоквенгема (BCH)., чем обеспечиваются более высокую помехоустойчивость,чем коды РС ,что позволяет передавать большее количество информации в используемом канале.
Это утверждение для лохов (нас в Вами)... в карман которых хочет залезть Зеон.
При этом переход от 64-QAM к 256-QAM требует увеличения соотношения сигнал/ шум на поднесущей на 4– 5 дБ. Это очень большое значение, которое должно обеспечится потр***телем за счёт замены антенны для компенсации значения сигнал/шум, а не спецами Зеона, которым для увеличения емкости канала применили 256-QAM по совету господ с красивыми фамилиями Боуз..Чоудхури...Хоквенгем, которые в свою очередь хоть и приблизили пропускную способность к пределу Шенона, но ... для случая передачи сигнала с упавшим в несколько раз отношением сигнал/шум.
Этим и объясняется при плохой погоде и зоне не очень уверенного приSма в условиях городских застроек хорошую работу на одну и ту же антенну при любой погоде стандарта DVB-T и резкое падение качества в дождь при DVB-T2.
Хотите стабильного приSма - поменяйте антенну, которая компенсирует Зеону желание передавать на 33% увеличенной ёмкости каналов за Ваш счёт при использовании модуляция 256-QAM (8 бит на символ).
Картоприемник в Стронге 8500 предназанчен для сервисных целей на случай проблем с "клоакой".Так пишет лицо, причастное к проекту. Доступ к платному пакету достаточно организовать по ID ресивера. Простейший пример- "Оптимум" у Триколора.
Стронги предварительно активировались дистрибьютором для работы в сети. Условия "тендера" от Нацрады- поставка предактивированых ресиверов.
ну почему же тока потр***телем. зеон тоже может запланировал после монополизации продажи ресиверов ещё и антенны подмять под себя все.:rofl: если уж брать - то по полной.
Skiper
Профи в Сат-ТВ
Потр***телям, потому, что вместо расчётных 3 кВт передатчиков впарили Зеону 1,8кВт по цене 3,2 кВтных. Но мощность передатчиков теперь не изменить. А вот каждому потенциальному зрителю к обрезанному по самое немогу Стронгу
придётся докупить антенну с усилением вместо расчётных 8 дБ в 12-16 дБ, но их уже это не волнует.
Спасение утопающего, дело рук самого утопающего (с)
Модераторы, ссори за разрешение, хочу, что бы все желающие рассмотрели.
P.S. Стоит ли он своих денег - решать Вам.
sat-35
Профи в Сат-ТВ
Получается настоящий лохотрон мне клиенты звонят и говорят что хотят цифровой эфирный тюнер . Но у нас в городе ими торгует только одна фирма. Это похоже будет как с Виасатом,пойдет антиреклама тюнеров. Я немогу взять тюнер по оптовой цене. Когда у потр***телей будет проблема с приемом кто будет настраивать антенны? А тот кто продавал тюнера.Брать тюнера по 400 грн и продавать по 600 грн, и больше чтобы никто не торговал это вообще полный капец:]:]:]
реально он не дороже ни на копейку чем Х80. а судя по поспешной и максимально удешевлённой сборке на нём ремонтники ещё тож нормально поимеют. Для ремонтников такая учетверённая цена за этого уродца есть вэри гуд, т.к. ща за теже 4100С больше 50грн за ремонт мало кто дать хочет а тут по соотношению мона и по сотне-полторы ремонтировать.
Проц и оперативка БГА. Если оперативка ещё мож и потянет, то процы мне кажется отваливаться будут, особенно если с тюнером будут обращаться не очень вежливо. Малейшие удары и резкие сотрясения помогут. А относительно массивный радиатор, который вместо привинтить к плате приклеили к процу, этому будет способствовать не слабо.
Что ж, нет худа без добра - кому-то не дали заработать на продаже, зато кому-то будет мона заработать на ремонтах
Ой, посмарел ещё раз на картинку и офонарел - жадности нет предела, вот уроды, скарт и то зажлобили. А телеков у народу много есть таких где тока антенное гнездо и скарт, да и толку с той цифры если тока композит, козлы RGB зажабили дать народу.....
ЗЫ. вчерась как раз антенну ставил и у людей телек где тока скарт и антенный вход. а тут ни модулятора, ни скарта....канеш не проблема купить шнурок RCA-SCART, но тем не менее.....
zheniatv
Профи в Сат-ТВ
Я сразу всем своим клиентам интересующимся новым цифровым телевиденьем говорю что это чистой воды лохотрон, и не советую даже думать о покупке тюнера который закупается по цене максимум 7 или 8 уе. Ни копейки не хочу зарабатывать на этой безнадежной затее!
Пройдет полгода, завезут левых тюнеров, взломают их кодировку вот тогда можна будет заниматься
, хотя скорее всего при таком подходе как у зеонбуда (заработать все бабки!) вообще весь этот бедлам три раза поменяется и в конце обанкротится!sat master
Пользователь
уважаемый не обманывайте своих клиентов,никаких левых тюнеров не будит и никто ничего ламать не станет.канал футбол взломаный видели?тоже самое и с т2 будит,во первых посмотрите кто стоит за т2,во вторых кому охота иметь проблемы с законом.ну а на тему заработка то тут многие дилетанты отпадут эфир это не спутник кто попало не настроит .были уже случаи что барыги не смогли запустить цифру,после них поставилась правильная антена с фильтром так как рядом находилась вышка мобильного оператора и все заработало.
sat-35
Профи в Сат-ТВ
Этот тюнер за 600 грн что продается это полный отстой. Это грабеж людей за эти деньги. И эту цифру настраивать нет проблем сигнал во многих городах ловит на кусок провода. Просто Зеонбуд в каждом городе выбрал по одной фирме которые хотят дурить людей и продавать дерьмо за 600 грн
Skiper
Профи в Сат-ТВ
Здесь я не совсем с Вами согласен.
Посмотрев на плату ресивера, видно, что никакими специализированными чипами от Идерто он не оборудован. Кодирование Клоакой обеспечено на программном уровне центрального процессора. Это не есть большая проблема, учитывая миллионные потребности. Тем более, что предактивация первой партии проведена не оператором, а заочно, изготовителем.
Единственное, что можно посоветовать клиенту - не торопиться, а подождать осени. Цыплят по осени считают (с).
Не знаю, что ставили барыги под цифру, а что ставили Вы, какая и на какой частоте помеха с базовой станции мобильного оператора на ДМВ диаппазон, но установка ПРавильных профессиональных антенн с фильтрами (напр) простых двух Диполей
UHF ATV 27/21-35
плюс
UHF ATV 21/38-69
плюс ПРавильные сумматоры и фильтр Politron BK 606/630, плюс молниезащита Politron BS - 011 - FC плюс кабель для коммутации F 1160 BVM black INFOSAT, стойки, то клиенту обойдётся в очень круглую копейку, соизмеримую с Toroidal Т-90 плюс HD.
Всё остальное - альтернатива. При этом, я не работаю ни на какую фирму и кому попало не устанавливаю. Но если взялся, то делаю всё правильно.
А проблемы с законом, - для того они и написаны, что бы их можно было истолковать двояко. Это сродни больших сложностей у Вас в городе купить спутниковый тюнер, в котором уже вшита программа с ЭМУ.
А если она не вшита, то можно прошить элементарно дома, не вставая с дивана.
zheniatv
Профи в Сат-ТВ
Видел правда не взломаный, а через ш@ру
Я то как раз никого не обманываю просто говорю своим клиентам
А про взлом и левые тюнера я здесь написал для обсуждения, клиентам я про это не говорю! Читать нужно внимательно перед тем как делать замечания!
А тюнера левые будут, готов поспорить! Зато покупать и устанавливать хитрозделанные антенны к дорогущим тюнерам чудо фирмы Strong, для того что-бы смотреть 32 канала будут только ентузиасты.
+100 !good!
KIV-62
Профи в Сат-ТВ
Учитывая какие проблемы появляются с приёмом DVB-T2/256-QAM, то у Зеона
есть несколько путей решения проблемы:
1.Увеличение мощности передатчиков, заменив их на новые-это практически не реально.
2.Добавление новых передатчиков в тех местах где есть проблемы с качественным приёмом-тоже не реально.
3.Изменить модуляцию с 256-QAM на 64-QAM-это хоть немного снизит требование соотношение сигнал-шум на приёмном оборудовании.
А на счёт того что кто то будет заниматся взломом кодировки, то здесь
всё по анологии с Виасатом, никому это не интересно и на х...... нужно :taunt:
sat master
Пользователь
по поводу антен готов спорить,все умные а вот когда до ближайшего передатчика 40 км и высота передающей антены 70 метров мощность передатчика 200 ват и за 800 метров стоит вышка cdma то приходится включать мозги по полной.
- Статус